DONJON

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maxjura
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Re: DONJON

Message par maxjura » lun. août 30, 2021 8:10 am

Grugru le Péléen a écrit :
sam. août 28, 2021 6:23 pm
J'ai fouillé partout sur internet et je n'ai pas trouvé l'info. D’où vient elle ? :?:
Ca vient des commentaires de l'Instagram du donjon, la photo où nos 3 compères font les courses : https://www.instagram.com/donjonplus/

Par contre il y a quelques jours Joann a annoncé avoir bouclé 3 albums pendant cette session : https://www.instagram.com/joannsfar/

Je pense qu'il s'agit des 2 Zéniths et du Monsters pour Bertrand Gatignol et que le Crépuscule sera pour une prochaine fois.

maxjura
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Re: DONJON

Message par maxjura » mar. oct. 26, 2021 1:01 pm

Salut Lewis,

Tout d'abord merci pour La bière supérieure !
C'est énorme d'avoir repris les fameuses cases d'Hors des remparts et d'avoir construit cette histoire autour.
C'est une belle immersion dans le monde des lapins tout en nous faisant faire un tour de Terra Amata et le style de Bastien Quignon se prête parfaitement à cette histoire de bas-fonds.
L'histoire est un peu "à part" (mais après tout c'est un Monsters) et il y a tout de même de belles surprises !

Par contre il nous faut maintenant compter les jours jusqu'au prochain Donjon, et justement que nous attend-il pour 2022 ?

Le site de la FNAC annonce (toujours) Survivre aujourd'hui pour le 5 janvier 2022 tandis que Stephane Oiry parle de mars, qui doit-on y croire ?

J'ai aussi vu sur ta page de projets que Le Trésor des shamans était devenu Le Coffre aux âmes.
Pourquoi avoir changé le titre ?
Y a t-il une raison particulière pour laquelle ce n'est pas une rime en "âne" ?

Après un petit coup de Coffre aux âmes dans Google, je suis à nouveau tombé sur la FNAC qui l'annonce pour le 19 janvier.
Peut-on se fier à cette date ?
Je n'ai pas lu le résumé pour éviter le spoil mais la couverture annonce un album clairement Indiana Jonesque !

En sait-on plus sur la sortie des Poupout Papilloneurs pour "début 2022" ?

Et pour le "Quelque part ailleurs" de Guy Delisle et les Zeniths de Boulet ?

J'aimerais que tout ça sorte demain mais prenez le temps !

Chris64
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Re: DONJON

Message par Chris64 » mer. oct. 27, 2021 9:22 am

Petit retour sans spoils sur "La bière supérieure".

Un excellent Monster et la contrainte crée par Boulet a créé un belle histoire !

Pas mal de références et de clin d’œils ...

Merci aux auteurs pour ce livre sur nos chers lapins !

Pataflan
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Re: DONJON

Message par Pataflan » mer. oct. 27, 2021 11:08 am

Merci pour "La bière supérieure".
Enfin un album du point de vue des Lapins, je m'attendais presque a croiser un ersatz de Lapinot au détour d'une case. Par contre la présence d'une certaine famille dont je tairai le nom, est une superbe trouvaille pour rattacher l'album dans la continuité Dojonesque.

La genèse de "La bière supérieure" est assez marrante, quand on sait qu'il s'agit d'un genre de challenge lancé par les participants d'un live de Boulet lorsque celui-ci dessinait la couverture.
Pour y avoir participé, je me rappel également que la clé que portait Bonnie (puisqu'on sait enfin comment s'appelle cette lapine) a sa ceinture, nous avait permis de fantasmer sur ce qu'elle pourrait bien ouvrir.

Petit hic : dans cet album, point de clé.
Dommage, nous ne sauront jamais... Mais c'est peut être mieux ainsi.
Avez-vous volontairement supprimé l'intrigue autour de cette clé ?

Lewis
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Re: DONJON

Message par Lewis » ven. oct. 29, 2021 9:43 am

Pataflan/
On avait complêtement oublié cette histoire de clef.

maxjura/
Je n'ai pas retrouvé le planning des parutions, mais à vue de nez, il y a eu pas mal de retards, souvent à cause de Walter pour débordement.
Premier semestre : Potron-minet Oiry, Antipodes+ et Poupoutpapilloneurs Juan Saenz Valiente (mais je n'ai pas les mois, les deux avancent aléatoirement)
deuxieme semestre : Monsters Delisle / BouletX2
début 2023 : Monsters Gatignol

Le trésor des shamans avait moins de sens, et en regardant le dictionnaire des rimes, on a vue que celles en "ane" étaient peu nombreuses et utilisables.
Donc on crée tout de suite une rime pauvre en "ane" et "ame" pour cette série plutôt que de devoir le faire dans 4 volumes.
Et oui, il y aura plein d'antipodes+ (et moins d'antipodes-), simplement parce qu'il y a plus à dire.
Et il faudrait surtout se refaire une séance d'écriture avec Joann avant l'été pour écrire Crépuscule et un monsters ou un Parade

Pataflan
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Re: DONJON

Message par Pataflan » ven. oct. 29, 2021 2:35 pm

Donc si on prend un dictionnaire des rimes, on peut approximativement savoir combien de donjon il pourrait y avoir par série ? :D

Lewis
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Re: DONJON

Message par Lewis » sam. nov. 06, 2021 10:33 pm

C'est un peu le problème ^^

ocre
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Re: DONJON

Message par ocre » mer. déc. 15, 2021 4:02 pm

Hirk ! soubresaut cardiaque ! Un monsters par Gatignol ! quelle excellente nouvelle. Et Florent Sacré, dans la foulée ? Ou Fabrice Erre, tiens, pour voir.

NDZ
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Re: DONJON

Message par NDZ » ven. déc. 17, 2021 11:45 am

Y'a des crayonnés sur l'Insta de Gatignol, ça promet d'être superbe.

maxjura
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Re: DONJON

Message par maxjura » mar. déc. 21, 2021 1:37 pm

Salut tout le monde !

J'ai profité d'un peu de temps libre pour enfin relire tout donjon dans l'ordre de parution, ce qui me donne vraiment une vision globale de la saga.
Ça reste définitivement à mon gout la meilleure saga de BD !
C'est vraiment inventif, drôle, triste, avec des tas de connexions pas toujours évidentes, bref c'est formidable !

Au final ce n'est pas la quête globale qui me parait le plus important mais tout de même, je voulais vous demander vos avis sur les motivations et agissements de l'entité noire.
Attention c'est long et il y a du spoiler partout !

D'abord un petit rappel des faits :

Niveau -400 : DM 11 : Le grand animateur
À la fin de l'album on découvre l'entité qui débarrasse Benoit des invisibles "mais tu ne vas pas aimer comment".
En échange elle veut les objets du destin.
Elle fait en sorte de garder les héritiers Vaucanson à proximité.

Niveau 75 : DM 9 : Les Profondeurs :
Page 26 : On voit Herbert / Le Grand Kahn qui est possédé par l'entité noire.
Il doit donc posséder les 7 objets du destin.
A-t-il le dessus sur l'entité noire ? La terre tourne-elle ?
Ce n'est pas explicite mais la réponse aux deux questions semble être oui.

Niveau 79 : DM 13 : Réveille-toi et meurs
Au début de l'album Terra Amata ne tourne pas et Vaucanson est au soleil (page 33 Marvin : relâche ton emprise et laisse tourner Terra Amata à nouveau)
Page 40 :
Ils font fumer Herbert pour qu'il relâche l'entité noire mais Herbert refuse car sinon "elle prendra possession de l'un d'entre vous"
Il peut la contenir et l'empêcher de disloquer le monde mais "pour la contenir j'ai besoin de tuer sans cesse"
À la fin de l'album, il y a des alternances jour - nuit

Niveau 95 : DM 10 : Des soldats d'honneur
Terra Amata ne tourne plus du tout

DC 102 : Le volcan des Vaucanson :
Herbert nous dit page 17 :
Que les "7 artefacts dont la puissance conjuguée m'autorise à accueillir en moi la puissance du monde"
"avec le mal pour allié je maintiens le monde par la force de mon esprit"
"j'ai réussi à empêcher la planète de tourner et ainsi je lui évite la désagrégation"

Niveau 103 : DM 4 : Le Noir Seigneur :
Herbert meurt, l'entité sort puis Terra Amata explose
Les esprits s'échappent de la hutte aux esprits et c'est pire que tout (Orlondow)

Niveau 103 : DM 3 : La carte majeure :
Page 43 :
Zakutu explique que l'entité est "une force liée aux objets du destin (...) attirée par les objets que j'ai sur moi".
L'entité noire pénètre brièvement Zakutu puis se tire après avoir heurté un ilot.

DC 104 : Le Dojo du lagon :
Les anciens porteurs de l'épée reviennent et Herbert peut les invoquer s'il les décapite à l'épée

DC 105 : Les Nouveaux Centurions :
Page 41 :
Orlando a du mal à imaginer qu'un simple bipède puisse dévier le cours des astres
Ce serait donc l'entité qui envoie les ilots au haut septentrion

DC 110 : Haut septentrion :
L'entité déplace les ilots là où il n'y pas d'oxygène pour mieux asservir le monde
L'entité fait croire à Marvin qu'il faut ouvrir la porte du pays des morts pour rencontrer l'ancêtre d'Herbert qui sait comment vaincre l'entité noire.
Papsukal est affaibli et l'entité cherche un autre hôte
Entre les pages 24 et 27 on apprend beaucoup de choses de Cormor :
Il explique qu'il faut détruire les objets du destin et "empêcher l'entité de réunir notre monde avec d'autres réalités"
Il a connu "votre ancêtre puis son fils que j'ai sauvé des griffes de l'entité"
Puis la révélation, les objets destin de sont pas faits pour lutter contre l'entité noire : "idiots, c'est l'entité qui a créé les objets"
Page 36 : L'entité invoque tous les héraults "que les herauts de jadis apparaissent et me vengent "
Page 44 : Il ne faut pas que la clé entre dans la serrure

DC 111 : La Fin du Donjon :
Page 9 : L'entité est capable d'invoquer un Hérault de jadis à la demande même si elle ne porte pas l'épée
En invoquant le Mal Absolu elle détruit donc la forteresse noire / le donjon
Page 17 18 : Dans le monde des morts Stanislas explique que Cormor sait comment détruire l'entité noire.
Page 44 : "Et tandis que les morceaux de croute terrestre retrouvent tant bien que mal leur place autour du magma originel"
Page 45 : L'entité retourne au néant


Bilan des courses :

L'entité veut réunir les 3 mondes pour régner sur l'éternité.
Pour ce faire il lui aura fallu réunir les objets du destin (qu'elle a créés), faire exploser Terra Amata et ouvrir la porte du pays des morts puis tourner la clé du destin dans la serrure du fourreau de l'épée (mais ça foire in extremis).

Cormor s'est déjà débarrassé de l'entité mais comment ?
Il préconise de détruire les objets du destin mais vu qu'ils sont encore là ce n'est pas ce qui s'est passé auparavant.
À moins qu'on ait refait un tour de cycle.

L'entité a-t-elle perdu les objets ou bien cela fait-il partie du plan depuis le début ?
L'entité semble avoir besoin d'un hôte puissant, la quête des objets serait donc un moyen de trouver cet hôte.
A priori c'est plus simple lorsque c'est un Vaucanson, est-ce lié au pacte de Benoit avec l'entité dans le DM11 ?

A moins que la réunion des 7 objets ne lui ai permis de revenir dans le monde des vivants après que Cormor ne s'en soit débarrassé ?

Herbert semble un peu trop fort pour elle puisqu'il l'empêche de disloquer Terra Amata en tuant.
Pourtant quand Herbert la libère cela provoque la dislocation de Terra Amata.
Elle n'avait donc pas besoin d'hôte ou des 7 objets pour faire exploser Terra Amata ?
Ou alors il fallait dans un premier temps qu'elle se refasse une santé dans un hôte ayant réuni les objets du destin puis elle s'est retrouvée "piegée" dans Herbert ?

À la fin du DC 111 les ilots reforment une croute terrestre.
Pourquoi ? Parce que l'entité est affaiblie ?


Sinon diverses théories, pinaillages ou questions :

Sur Terra Amata qui tourne ou pas dans les DM 9 et 13 :
Pour moi on pourrait expliquer cela par le fait que l'entité est en train de "s'installer" dans Herbert qui a plus ou moins le dessus sur elle, il y aurait donc une période un peu chaotique dans les niveau 75 – 79 ou parfois ça tourne et parfois non.

DM 13 : Page 15 : Gilberto dit : "Marvin s'est arraché la peau et s'en ai fait un slip"
DC 101 : Page 35 : Marvin dit "il y a bien longtemps j'ai arraché ma peau pour en faire un manteau"
Je me dis qu'on peut facilement passer du slip au manteau en fonction de la liberté de mouvement dont on a besoin ou de la température !

DM 13 : Marvin n'est pas aveugle mais il s'est déjà arraché la peau
DC 103 : Flashback page 41 Marvin se crève les yeux mais il a la peau rouge
Les flashback sous hallucinogènes ne représentent peut-être pas exactement la réalité…

Que représente le logo / dessin sur la tranche du Monsters 13 ?

Et pour moi le DM 12 est plutôt entre les niveaux 6 et 7 qu'au niveau 6
DZ6 : Les parents d'Herbert fuient Vaucanson à la dernière page
DM 12 Page 11 : Tu es bien duc en titre depuis que tes parents ont fui la ville


Voilà voilà, vous en dites quoi ?

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